Bên lề về dịch covid-19, vào đây tám

[dammage]

Hôm qua hay tin ông Trump tuyên bố thắng lớn lại thấy lo fail tiếp.
Nghĩ lại hôm trước ông Trump cũng gáy lớn ở trang twitter của mình.

tui nghĩ thắng lớn ở đây nghĩa là thắng 1 dấu mốc nào đó trên bước đường pháp lý thôi chứ chưa phải chiến thắng cuối cùng, phe trump còn đang vận động quyên góp nên chắc muốn ủy lạo tinh thần những người còn ủng hộ ông

 

[guest11]

tui nghĩ thắng lớn ở đây nghĩa là thắng 1 dấu mốc nào đó trên bước đường pháp lý thôi chứ chưa phải chiến thắng cuối cùng, phe trump còn đang vận động quyên góp nên chắc muốn ủy lạo tinh thần những người còn ủng hộ ông

Trump nói trên phương diện chủ quan của Trump, cả trên chiến thắng pháp lý và chiến thắng cuối cùng. Tôi nghĩ cả 2 chiến thắng đều gay go, vẫn có thể xảy ra và vẫn có thể là không. Tôi đồng ý việc bạn nghĩ Trump muốn ủy lạo tinh thần fans của ông. Hiện tại ông rất cần tiếng nói của những người này trước tiếng nói như sấm sét của giới truyền thông.

 

[dammage]

nếu Chum thắng kiện thì không khác gì bảo cuộc bầu cử ở Mẽo lâu nay toàn là gian lận và bị sắp đặt, một vết nhơ của nền DC===>Khó.

theo tui, một xã hội văn minh không phải là không có bất công mà bất công rồi sẽ được giải quyết hợp lý và công bằng, nền dân chủ không có nghĩa là không có gian lận mà dù có gian lận thì rốt cuộc cũng không qua được sự thật, giống như nhiều người cứ vịn vô cái quyền tự do ngôn luận nói xàm nói điên (như đám báo chí cánh tả hôm bữa rầm rộ tuyên bố biden thắng cử vậy), nhưng cuối cùng chỉ có ai nói đúng mới được lắng nghe, nếu trump chiến thắng càng chứng tỏ nền dân chủ hùng mạnh chứ sao bạn, có dơ ở đây thì chỉ cái đảng dân chủ và đám truyền thông thổ tả dơ thôi

thật ra ai thắng không quan trọng, quan trọng là bầu cử có công bằng hay không, nếu thắng bằng gian lận thì những cuộc bầu cử về sau thành tấu hài hết, lúc này nền dân chủ mới đúng là bị tổn thương

viết tới đây tự nhiên tui nhớ tới nixon và vụ watergate

Giải thể cảnh sát

Jo Ann Hardesty yêu cầu cắt giảm ngân/nhân viên cảnh sát. Bà cho là các cuộc gọi khẩn cấp của thường dân đến cảnh sát là thừa thãi, không cần thiết.

kéo xuống tới cái hình tưởng đâu xác ướp

, đọc bài đã tiêu liệu trước bà jo rồi mà vẫn giựt mình

 

[dammage]

Trump nói trên phương diện chủ quan của Trump, cả trên chiến thắng pháp lý và chiến thắng cuối cùng. Tôi nghĩ cả 2 chiến thắng đều gay go, vẫn có thể xảy ra và vẫn có thể là không. Tôi đồng ý việc bạn nghĩ Trump muốn ủy lạo tinh thần fans của ông. Hiện tại ông rất cần tiếng nói của những người này trước tiếng nói như sấm sét của giới truyền thông.

hồi debate xong cũng win big, nói chung kì này ổng có lí do chính đáng để gáy

Hôm qua hay tin ông Trump tuyên bố thắng lớn lại thấy lo fail tiếp.
Nghĩ lại hôm trước ông Trump cũng gáy lớn ở trang twitter của mình.

quên hỏi nữa, hình như bạn thích trump hả, tui cũng thích những người kiên cường bất khuất, vượt khó vươn lên, dù trong cửa tử vẫn tìm được đường sinh tồn

, nhiều khi nghĩ cũng nên để trump thắng cho biden về nghỉ ngơi chứ thấy ổng già lẩn thẩn tội nghiệp quá

 

[dungltcd]

theo tui, một xã hội văn minh không phải là không có bất công mà bất công rồi sẽ được giải quyết hợp lý và công bằng, nền dân chủ không có nghĩa là không có gian lận mà dù có gian lận thì rốt cuộc cũng không qua được sự thật, giống như nhiều người cứ vịn vô cái quyền tự do ngôn luận nói xàm nói điên (như đám báo chí cánh tả hôm bữa rầm rộ tuyên bố biden thắng cử vậy), nhưng cuối cùng chỉ có ai nói đúng mới được lắng nghe, nếu trump chiến thắng càng chứng tỏ nền dân chủ hùng mạnh chứ sao bạn, có dơ ở đây thì chỉ cái đảng dân chủ và đám truyền thông thổ tả dơ thôi

thật ra ai thắng không quan trọng, quan trọng là bầu cử có công bằng hay không, nếu thắng bằng gian lận thì những cuộc bầu cử về sau thành tấu hài hết


kéo xuống tới cái hình tưởng đâu xác ướp , đọc bài đã tiêu liệu trước bà jo rồi mà vẫn giựt mình

Vấn đề là nếu Trum thắng kiện thì người ta sẽ mất niềm tin vào cuộc bầu cử, người ta sẽ nghi ngờ những cuộc những năm trước đây đã bị thao túng, người ta cũng sẽ nghi ngờ những cuộc bầu cử trong tương lai.
Người ta sẽ mất niềm tin vào cuộc bầu cử, mất niềm tin vào chính phủ liên bang, thể chế dc.
Nên nhớ nước Mẽo là một nước cộng hòa liên bang, mỗi bang có một hiến pháp và quyền tự trị riêng, chính phủ liên bang dựa trên sự tin tưởng của các bang, tin tưởng vào thể chế dân chủ, niềm tin vào sự công bằng, tự do...
Một khi mất niềm tin thì nước Mỹ sẽ bị chia rẽ==>> Nguy hiểm cho nền dân chủ, một cái giá phải trả quá lớn về lâu dài.
Tất nhiên đây chỉ là Nếu, giới tinh hoa Mẽo sẽ không để điều đó xảy ra.

 

[guest11]

viết tới đây tự nhiên tui nhớ tới nixon và vụ watergate

kéo xuống tới cái hình tưởng đâu xác ướp , đọc bài đã tiêu liệu trước bà jo rồi mà vẫn giựt mình

Đảng Cộng Hòa cũng chẳng toàn vẹn, cũng có những người lãnh đạo vi phạm luật, mặc dầu ít hơn đảng Dân Chủ.
TT Nixon (đảng CH) đã vi phạm trầm trọng khi ông đặt máy nghe lén đảng DC trong vụ Watergate. Hồi đầu năm 2020 trong khi impeach Trump, giới truyền thông đã rêu rao 2 TT đảng CH bị impeached trong lịch hiện đại: Nixon và Trump. Nhưng sự thực Nixon không bị impeached, ông đã từ chức để khỏi bị impeached.

kéo xuống tới cái hình tưởng đâu xác ướp , đọc bài đã tiêu liệu trước bà jo rồi mà vẫn giựt mình

Trong một post cũ của bạn về thị trưởng Chicago, Lori Lightfoot, bạn cũng có lời comment tương tự giống như comment này của một nữ tướng đảng DC. Điều đáng nói là comments của bạn về 2 người này lại đúng (về sự sai lạc, mâu thuẫn của 2 người đó).

 

[meebo]

hồi debate xong cũng win big, nói chung kì này ổng có lí do chính đáng để gáy


quên hỏi nữa, hình như bạn thích trump hả, tui cũng thích những người kiên cường bất khuất, vượt khó vươn lên, dù trong cửa tử vẫn tìm được đường sinh tồn , nhiều khi nghĩ cũng nên để trump thắng cho biden về nghỉ ngơi chứ thấy ổng già lẩn thẩn tội nghiệp quá

Tui thích Trump vì cách ổng làm đối với một số vấn đề và so giữa 2 ông tui thấy Biden không chiếm được cảm tình cá nhân tui. Với lại vụ bầu cử lần này tui theo dõi thấy lố quá.

Tui thì có lịch sử là hể ủng hộ phe nào thì phe đó thua. Hồi còn cấp 1 tui ủng hộ đội bóng đá Công An tỉnh mình thì đội nhà thua ở trận chung kết, Gần đây ủng hộ bà Hillary Clinton thì bả thua nay thấy phe Trump mạnh tui qua ủng hộ Trump thì phe Trump bị thọt

 

[guest11]

Biden làm khác những gì ông đã tuyên thệ

Biden đã tự công bố là tổng thống do dân bầu chọn, trong khi cử tri đoàn chưa cấp giấy thị thực ông thắng. Ngoài việc tự tuyên bố, ông đã lên chương trình lập nội các, yêu cầu bàn giao…

Trong cuộc tranh luận lần đầu với Trump, người dẫn cuộc tranh luận, Chris Wallace hỏi Biden:

“Ông có kêu gọi người ủng hộ ông bình tĩnh khi phiếu đang được đếm, và ông có tuyên thệ là ông sẽ không tự tuyên bố thắng cử cho tới khi kết quả được chứng nhận một cách độc lập [chứng nhận của cử tri đoàn]?”

“Will you urge your supporters to stay calm while the vote is counted, and will you pledge not to declare victory until the election is independently certified?”

Biden trả lời: “Yes”
Bấm tới Phút 1:46

 

[guest11]

Tiểu bang Georgia

Biden đang dẫn đầu trong cuộc bầu cử tổng thống tại tiểu bang Georgia, hơn Trump 14.111 phiếu.
Bộ trưởng bộ tư pháp tiểu bang Georgia ra lệnh tất cả các phiếu sẽ được đếm lại bằng... tay, không bằng máy.

Phe ủng hộ Trump kỳ vọng phiếu sẽ được đếm lại. Nhưng rất có thể phe ủng hộ Trump lại nêu thêm một câu hỏi (vấn đề): Còn những phiếu bất hợp lệ thì sao?

 

[guest11]

nếu Chum thắng kiện thì không khác gì bảo cuộc bầu cử ở Mẽo lâu nay toàn là gian lận và bị sắp đặt, một vết nhơ của nền DC===>Khó.

Đúng. Một vết nhơ của nền DC do đảng Dân Chủ cổ võ, sắp đặt..., phủ nhận lòng tin của hơn 70 triệu cử tri bỏ phiếu cho Trump.

 

[dungltcd]

Đúng. Một vết nhơ của nền DC do đảng Dân Chủ cổ võ, sắp đặt..., phủ nhận lòng tin của hơn 70 triệu cử tri bỏ phiếu cho Trump.

Nhưng người ta sẽ nghi ngờ nếu năm nay thao túng được thì những năm trước cũng vậy, tương lai cũng bị nghi nốt, rồi dân chủ làm được thỉ chả nhẽ cộng hòa thì không ??
Mấy đứa đi ăn cắp có bao giờ nó chỉ ăn cắp một lần rồi thôi ?

Nói chung là mất lòng tin dẫn đến hệ lụy lâu dài, thiệt hại cho cả 2 đảng cho nước Mỹ, và có khi còn lan sang cả những nước dân chủ khác nữa.

 

[guest11]

Giải thể cảnh sát

Trong suốt mùa bạo loạn BLM/ANTIFA, dân bạo loạn đòi giải thể/cắt giảm ngân sách/cắt giảm nhân viên cảnh sát. Portland là một thành phố đầy bạo động suốt mấy tháng liền. Ban quản trị thành phố chấp thuận cắt giảm nhân viên/ngân sách cảnh sát.

Một thành viên trong ban quản trị thành phố, Jo Ann Hardesty. yêu cầu thành phố cắt giảm $18 triệu Mỹ Kim cho cơ quan cảnh sát thành phố và tuyên bố hầu hết những cú điện thoại khẩn cấp của người dân đến cảnh sát là thừa thãi, phí phạm, không cần thiết. Nhưng mấy ngày trước bà gọi cảnh sát sau khi một tài xế Lyft hủy bỏ việc chở bà, nhưng bà từ chối ra khỏi xe, vào ngày 1 tháng 11

Jo Ann Hardesty yêu cầu cắt giảm ngân/nhân viên cảnh sát. Bà cho là các cuộc gọi khẩn cấp của thường dân đến cảnh sát là thừa thãi, không cần thiết.

Cuộc ghi âm của Jo Ann Hardesty gọi cảnh sát và cảnh sát trả lời không đến vì vụ của bà và tài xế không có tính cách phạm pháp.

 

[dammage]

Vấn đề là nếu Trum thắng kiện thì người ta sẽ mất niềm tin vào cuộc bầu cử, người ta sẽ nghi ngờ những cuộc những năm trước đây đã bị thao túng, người ta cũng sẽ nghi ngờ những cuộc bầu cử trong tương lai.
Người ta sẽ mất niềm tin vào cuộc bầu cử, mất niềm tin vào chính phủ liên bang, thể chế dc.
Nên nhớ nước Mẽo là một nước cộng hòa liên bang, mỗi bang có một hiến pháp và quyền tự trị riêng, chính phủ liên bang dựa trên sự tin tưởng của các bang, tin tưởng vào thể chế dân chủ, niềm tin vào sự công bằng, tự do...
Một khi mất niềm tin thì nước Mỹ sẽ bị chia rẽ==>> Nguy hiểm cho nền dân chủ, một cái giá phải trả quá lớn về lâu dài.
Tất nhiên đây chỉ là Nếu, giới tinh hoa Mẽo sẽ không để điều đó xảy ra.

bạn nghĩ mấy vụ lùm xùm phiếu bầu trước giờ chưa từng xảy ra

, gởi bạn vụ bầu cử năm 2000, bạn thấy có bang nào mất niềm tin không, nước mỹ bị chia rẽ không

https://baoquocte.vn/lich-su-bau-cu-my-20-nam-truoc-lieu-co-lap-lai-128574.html

cảm thấy không tin tưởng vậy sao đối thủ không đi kiện, ngày xưa đã chấp nhận thua cuộc, chúc mừng người chiến thắng rồi giờ còn ngồi đây khóc lóc nghi ngờ gì nữa

, cái đó gọi là ăn vạ

vấn đề trump thắng hay thua không quan trọng, kiện cáo là để đòi lại quyền bỏ phiếu công bằng, nền dân chủ không phải là trump hay biden thắng mà là giải quyết hết các cáo buộc gian lận và đưa ra chiến thắng 1 cách công bằng bất kể là ai, lúc đó thua cũng tâm phục khẩu phục

nền dân chủ là 1 thể thức xã hội, nghĩa là nó phải được những người trong xã hội đó theo đuổi và duy trì, có gian lận thì tìm cách giải quyết nó, chứ 1 nền dân chủ lý tưởng hóa tuyệt vời trắng đen rõ ràng chưa từng xuất hiện trong lịch sử đâu bạn

số người đi bầu năm nay được đánh giá cao kỉ lục, nhưng theo tui biết cũng chưa tới 1 nửa dân số mỹ, bạn dùng từ "nước mỹ chia rẽ" làm tui có cảm giác phim civil war sắp ra season 2 tới nơi

, tờ báo này có 1 câu rất đúng, cử tri mỹ chia rẽ thì đúng hơn
https://baoquocte.vn/bau-cu-my-2020-va-nhung-ky-luc-chua-tung-co-tien-le-127604.html

tui có cảm giác bạn là người thích đọc mấy cái thuyết âm mưu trên mạng rồi tự suy diễn, nên nhìn vào thực tế thôi bạn ơi

 

[dammage]

Nhưng người ta sẽ nghi ngờ nếu năm nay thao túng được thì những năm trước cũng vậy, tương lai cũng bị nghi nốt, rồi dân chủ làm được thỉ chả nhẽ cộng hòa thì không ??
Mấy đứa đi ăn cắp có bao giờ nó chỉ ăn cắp một lần rồi thôi ?

Nói chung là mất lòng tin dẫn đến hệ lụy lâu dài, thiệt hại cho cả 2 đảng cho nước Mỹ, và có khi còn lan sang cả những nước dân chủ khác nữa.

vậy bạn thấy từ hồi nixon tới giờ có người thứ 2 nào dám đặt máy nghe lén nữa không, từ hồi kennedy bị ám sát tới giờ còn ai nữa không

, nó ăn cắp được 1 lần là tại nó, ăn cắp lần thứ 2 là tại mình không biết rút kinh nghiệm, bạn nghĩ 2 đảng không biết rút kinh nghiệm, nghi ngờ có gian lận thì đi kiện, chứ muốn kì bầu cử nào cũng "thành công tốt đẹp" chỉ có trong mơ thôi

 

[guest11]

Trong cuộc bầu cử năm 2000 tại Florida, ai thắng Florida thì đắc cử tổng thống. Kết quả Bush (CH) thắng phiếu tại Florida. Al Gore (DC) nghi ngờ có gian lận bầu cử nên yêu cầu TCPV cho phép đếm phiếu lại. Sau khi đếm phiếu lại Bush vẫn thắng (với số phiếu chênh lệch ít hơn lúc chưa đếm lại.) Sau kết quả đếm lại, Algore tự công nhận Bush thắng.

 

[dammage]

Trong cuộc bầu cử năm 2000 tại Florida, ai thắng Florida thì đắc cử tổng thống. Kết quả Bush (CH) thắng phiếu tại Florida. Al Gore (DC) nghi ngờ có gian lận bầu cử nên yêu cầu TCPV cho phép đếm phiếu lại. Sau khi đếm phiếu lại Bush vẫn thắng (với số phiếu chênh lệch ít hơn lúc chưa đếm lại.) Sau kết quả đếm lại, Algore tự công nhận Bush thắng.

bởi vậy

, kiện để có 1 cuộc bỏ phiếu công bằng, có thua cũng khâm phục khẩu phục chứ không phải kiện để ăn vạ

 

[guest11]

bởi vậy , kiện để có 1 cuộc bỏ phiếu công bằng, có thua cũng khâm phục khẩu phục chứ không phải kiện để ăn vạ

Ai cũng có quyền kiện nếu có đủ lý do vững chắc. TCPV đã rất công bằng khi thỏa mãn yêu cầu của Algore, và Trump cũng phải được hưởng sự công bằng đó nếu có bằng chứng vững chắc (tôi nghĩ là đủ vững chắc.) Tôi phục Al Gore đã tự nguyện công nhận trước công chúng là ông thua sau việc đếm phiếu lại, không như Hillary Clinton cho tới giờ này vẫn cho Trump đánh cắp (không bằng chứng) cuộc bầu cử 2016.

 

[dungltcd]

bạn nghĩ mấy vụ lùm xùm phiếu bầu trước giờ chưa từng xảy ra , gởi bạn vụ bầu cử năm 2000, bạn thấy có bang nào mất niềm tin không, nước mỹ bị chia rẽ không
https://baoquocte.vn/lich-su-bau-cu-my-20-nam-truoc-lieu-co-lap-lai-128574.html

cảm thấy không tin tưởng vậy sao đối thủ không đi kiện, ngày xưa đã chấp nhận thua cuộc, chúc mừng người chiến thắng rồi giờ còn ngồi đây khóc lóc nghi ngờ gì nữa , cái đó gọi là ăn vạ

vấn đề trump thắng hay thua không quan trọng, kiện cáo là để đòi lại quyền bỏ phiếu công bằng, nền dân chủ không phải là trump hay biden thắng mà là giải quyết hết các cáo buộc gian lận và đưa ra chiến thắng 1 cách công bằng bất kể là ai, lúc đó thua cũng tâm phục khẩu phục

nền dân chủ là 1 thể thức xã hội, nghĩa là nó phải được những người trong xã hội đó theo đuổi và duy trì, có gian lận thì tìm cách giải quyết nó, chứ 1 nền dân chủ lý tưởng hóa tuyệt vời trắng đen rõ ràng chưa từng xuất hiện trong lịch sử đâu bạn

số người đi bầu năm nay được đánh giá cao kỉ lục, nhưng theo tui biết cũng chưa tới 1 nửa dân số mỹ, bạn dùng từ "nước mỹ chia rẽ" làm tui có cảm giác phim civil war sắp ra season 2 tới nơi , tờ báo này có 1 câu rất đúng, cử tri mỹ chia rẽ thì đúng hơn
https://baoquocte.vn/bau-cu-my-2020-va-nhung-ky-luc-chua-tung-co-tien-le-127604.html

tui có cảm giác bạn là người thích đọc mấy cái thuyết âm mưu trên mạng rồi tự suy diễn, nên nhìn vào thực tế thôi bạn ơi

Nhầm lẫn hay sai sót vẫn luôn sảy ra !
Kể cả gian lận cũng có năm bảy loại, từ ăn cắp một ổ bánh mỳ cũng là gian lận nhưng gian lận đến mức ăn cắp cả chức tổng thống liên bang, ăn cắp cả một cuộc bầu cử tổng thống của một siêu cường như Mẽo thì là chuyện khác nhau hoàn toàn và ảnh hưởng của nó là vô cùng lớn mà không phải đứng lên xin lỗi vài câu rồi rút kinh nghiệm là xong được.
Vấn đề ở đây là hệ thống, tư tưởng là dân chủ là công bằng người dân được quyền chọn lựa, cái mà nước Mỹ luôn tự hào, cái mà những nhà lập quốc của Mỹ đã dày công gây dựng từ những thủa ban đầu.
Thì nay những thứ đó sẽ bị lung lay do dân Mẽo không còn niềm tin, hãy nhìn vào những nước mà dân không còn tin vào những gì chính quyền sẽ thấy.

 

[dungltcd]

Ai cũng có quyền kiện nếu có đủ lý do vững chắc. TCPV đã rất công bằng khi thỏa mãn yêu cầu của Algore, và Trump cũng phải được hưởng sự công bằng đó nếu có bằng chứng vững chắc (tôi nghĩ là đủ vững chắc.) Tôi phục Al Gore đã tự nguyện công nhận trước công chúng là ông thua sau việc đếm phiếu lại, không như Hillary Clinton cho tới giờ này vẫn cho Trump đánh cắp (không bằng chứng) cuộc bầu cử 2016.

Hillary gọi điện chúc mừng Trum từ lúc Trum mới được 258 phiếu mà bác !

 

[guest11]

Hillary gọi điện chúc mừng Trum từ lúc Trum mới được 258 phiếu mà bác !

Lúc 2 giờ 40 đểm bầu cử 2016, Hillary gọi điện thoại cho Trump chúc mừng Trump, sau khi giới truyền thông loan tin Trump đã đạt 270 phiếu đại cử tri.

"Clinton conceded the 2016 presidential election to Republican Donald Trump on November 9 after media outlets declared Trump had exceeded the 270 electoral college vote threshold needed to win the election and ending the campaign."

Hillary Clinton 2016 presidential campaign - Wikipedia

en.wikipedia.org